[Niemcy] oświetlenie zewnętrzne

[Paweł]

Niemcy wiedzą, że oświetlenie LED to szajs. Aż o 2% za dużo opraw LED

Nieprawda. Jest wręcz odwrotnie, jak w każdym rozwiniętym kraju uważają, że LED zastąpią wszystkie inne źródła. Niemieccy producenci mają już nawet specjalne wkłady LED do istniejących opraw własnej produkcji aby niższym kosztem zmienić źródła w oprawach które ze względu na wiek/stan nie wymagają wymiany, nie planują nowych opraw na inne źródła niż LED. Za kilka miesięcy LED już będzie 4% a jeśli nadal ilość lm/W będzie rosła a ceny spadać tym LEDowa rewolucja będzie szybciej przebiegać nie tylko w Niemczech.

[amisiek]

Niemcy wiedzą, że oświetlenie LED to szajs. Aż o 2% za dużo opraw LED

Bądź łaskaw zachować takie słowa dla siebie.
Oprawy LED dotyczą nowych inwestycji, a także tych modernizacji, które są ekonomicznie uzasadnione. Do niektórych opraw producenci już opracowali wkłady LED i wtedy oprawy nie trzeba wymieniać. Taką instalację widzialem w Monachium miesiąc temu - w kwadratowej oprawie wisiała wkładka LED. Niemcy są krajem, w którym bardzo praktycznie podchodzi się do oświetlenia. Jeśli gdzieś wisi oprawa świetlówkowa, to wystarczy wymienić jej źródła na nowoczesne. Jeśli gdzieś wisi stary złom, to się go wymienia od razu na LED. Jeśli gdzieś oprawa nadaje się do modernizacji, to się ją robi. Widać wyraźnie, że soda zniknie ze wszystkich lokalnych ulic o niedużym ruchu i to całkiem szybko. Porównanie widoku Monachium i Frankfurtu (w obu przypadkach samolot robi "kółko" nad miastem, niemal zawsze mam miejsce przy oknie i był taki czas, że bardzo często podróżowałem właśnie przez FRA i MUC) od roku 2008 do 2014 udowadnia to ponad wszelką wątpliwość.

[trojmiejski]

Jeśli te wszystkie wkładki diodowe są dobre to ok, w Polsce dotychczas wszystkie spotykane diody do wkręcenia do starych opraw czy diodowe zamienniki świetlówek liniowych to jest chłam straszny, jeśli Niemcy pilnują jakości to może mieć to sens.
Niemcy faktycznie są praktyczni, jak jest ulica z sodą krzyżująca się z ulicą ze świetlówkami, to wpierw się zajmą tą sodą i tam wstawią diody, a świetlówki zostawią na później jeśli w ogóle będą wymieniać ze względu na to, że już i tak jest to białe światło i do tego oszczędne.

[latarnik]

Niemcy faktycznie na ogół nie modernizują na ślepo. Jednakże duże znaczenie ma tutaj zamożność gminy lub znajomość fachu osób odpowiedzialnych. W raczej biednym mieście Krefeld (Niemcy zachodnie) na przykład można spotkać sporo rtęciowych klasyków, na ogół z wydojonymi lampami (wszystkie parkówki), albo z WLSP (oprawy techniczne). 8 km na zachód, w bogatszym miasteczku Kempen, wymienia się wszystko na LED jak popadnie, nawet sodowe oprawy w świetnym stanie, np. SGS 201 large 2x70W (dawno już świeciły tylko jedną lampą). Parkówki zawsze wymienia się na oprawy techniczne świecące tylko w dół, montowane szczytowo mimo niskich słupów, przez co na drodze robi się zebra. Mądre to nie jest.
Jadąc pociągiem widać że niektóre wiejskie gminy mają jeszcze mnóstwo rtęci, czasem w oprawach z lat 60/70. Stopień zadbania różny ale zwykle rtęciówki służą znacznie więcej niż tylko 2 lata (8000h), jak i u nas. Niektóre zaś gminy calutkie są w świetlówkach (2 x 40W, bywa że jest tylko jedna rura).
Miasto Aachen ma dość dużo opraw rtęciowych, ale wszędzie bez wyjątku wkręca WLSP. Nawet na głównych ulicach na 14-metrowych słupach króluje soda niskiej mocy, 150 albo nawet tylko 100 W. Na jednej z ulic już od pół roku sodówki zapalają się i gasną - jak część z nich całkiem padnie to się dopiero tym zajmą, na to wygląda.
Przemysł ma jeszcze mnóstwo rtęci, lampy na ogół chyba oryginalne z fabryki bo świecą tylko symbolicznie. Wymieniają tylko jak całkiem padnie.
Tak że bywa duże zróżnicowanie w podejściu do oświetlenia Ogólnie stosuje się częściej mniejsze moce niż w Polsce - rtęciowym standardem od dawna 80/125W. Tylko dzięki jakości stosowanych opraw i wysokiej dbałości w utrzymaniu (czystość) nie jest zbyt ciemno.

[Paweł]

Dokładnie tak jest, oświetlenie jest bardzo różnorodne więc trzeba odwiedzić kilkaset miast i wsi aby to wszystko ocenić. W Niemieckich miastach i wsiach jest chyba największa w Europie tendencja oświetlania ulic (nawet głównych) oprawami typu parkowego lub stylowymi na niskich słupach. Są też miasta gdzie z kolei dominują oprawy na przewieszkach.

Trochę fotek z Bottrop od Zdziśka - dominują tutaj produkty Siteco. Rtęci chyba nie ma bo miast w ciągu 20 lat wymieniło kompleksowo większość latarni - jest ich 12000 sztuk, na mniejszych ulicach sporo jest dość nowych opraw na świetlówki. Opraw LED jest prawie 1000, 3/4 z nich to wymienione moduły wewnątrz istniejących opraw np. Siteco Bell LED module. Wśród nowych pojawiły się m.in. Teceo, Calla. Miasto planuje, że w 2020 roku będzie 3000 opraw LED.

[latarnik]

Właśnie, Niemcy bardzo często ładowali wszędzie parkówki co moim zdaniem ładnie się prezentuje. Teraz wszystkie po mału wylatują bo prądożerne, taka dekoracyjna parkówka z mlecznym kloszem potrzebuje 2-3 razy więcej mocy niż oprawa techniczna świecąca reflektorami w dół żeby oświetlić to samo... No ale w Niemczech Zachodnich po wojnie aż do lat 70, kiedy powstawały te instalacje, nikt się aż tak z kasą nie liczył, a wyglądało fajnie... Wszystko rtęć 100%... Gdzieniegdzie wymieniają też świetlówki 2 x 40W na sodę 50W, to się aż serce kraje Całe szczęście, nie wszędzie

[Witeku]

Typowe oświetlenie Hamburga

[Paweł]

Niesamowite Witku jak oceniasz to oświetlenie, na żywo jest zbyt ciemno czy mieści się w normie?

[latarnik]

Znam takie oświetlenie i nadzwyczajnie jasno nie jest, ale OK w każdym razie poza tym jest piękne

[Witeku]

Niesamowite Witku jak oceniasz to oświetlenie, na żywo jest zbyt ciemno czy mieści się w normie?

Lepiej niż się spodziewałem ulice nie toną w mroku, choć jest ciemniej niż na naszych ulicach