Dewastacje i zaniedbania

Sposoby oswietlenia ulic. Dyskusje na temat opraw i źródeł światła stosowanych w oswietleniu ulicznym

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez mateusz » 31 maja 2018, 15:56

Na tą Malagę mogła spaść z góry jakaś gałąź i ją uszkodzić... Ech, takie ciekawe oprawy wymienili na najpopularniejszy standard :?
Pozdrawiam ,
Avatar użytkownika
mateusz
 
Posty: 4639
Zdjęcia: 544
Dołączył(a): 4 czerwca 2007, 15:42
Lokalizacja: Olsztyn

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez slaweklampy » 1 czerwca 2018, 06:40

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Spieszmy się zbierać stare lampy i radia, tak szybko odchodzą.
Avatar użytkownika
slaweklampy
 
Posty: 5248
Zdjęcia: 1766
Dołączył(a): 2 września 2009, 06:43
Lokalizacja: Pęplin

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez qba » 24 czerwca 2018, 10:01

Poznań Most Teatralny. Ponad rok od zdjęcia zabytkowych opraw, a wysięgniki dalej straszą puste. Ani nie wróciły stare oprawy, ani nie zamontowano nowych.
Obrazek
RACJONALNE OŚWIETLENIE MIESZKAŃ SPRZĘTEM OŚWIETLENIOWYM "POLAM"
- ułatwia prace wykonywane w domu
- nie powoduje olśnienia i zmęczenia wzroku
- stwarza nastrój i warunki miłego wypoczynku
Avatar użytkownika
qba
 
Posty: 7550
Zdjęcia: 1020
Dołączył(a): 10 czerwca 2007, 19:15
Lokalizacja: WLKP

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez Filip » 24 czerwca 2018, 12:19

Zdemontowane oprawy nie zasługiwały na miano zabytków - powstały w latach dziewięćdziesiątych i były tylko nieudolną kopią przedwojennych opraw, zresztą niewłaściwie dobraną dla tego obiektu i z puntu widzenia ochrony historycznego krajobrazu Miasta Poznania były po prostu szkodliwe.
Avatar użytkownika
Filip
 
Posty: 320
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 16 lutego 2015, 11:15
Lokalizacja: Poznań

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez Whites86 » 24 czerwca 2018, 12:44

Filip napisał(a):puntu widzenia ochrony historycznego krajobrazu Miasta Poznania były po prostu szkodliwe

większej bzdury nie słyszałem... ale jak na ulicach gdzie dominują przedwojenne kmienice jak montuje się dziwaczne nowoczesne szpetne słupy i oprawy to jest wszystko w porządku….
I spojrzał Pan na to wszystko i poszedł w.... gdzieś tam
Avatar użytkownika
Whites86
Site Admin
 
Posty: 18899
Zdjęcia: 5404
Dołączył(a): 12 marca 2008, 23:18
Lokalizacja: Tczew

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez Filip » 24 czerwca 2018, 13:02

Whites86 napisał(a):
Filip napisał(a):puntu widzenia ochrony historycznego krajobrazu Miasta Poznania były po prostu szkodliwe

większej bzdury nie słyszałem... ale jak na ulicach gdzie dominują przedwojenne kmienice jak montuje się dziwaczne nowoczesne szpetne słupy i oprawy to jest wszystko w porządku….

Miałem na myśli bardziej to, żeby podczas rekonstrukcji zabytkowych obiektów stosować elementy formą i stylistyką najbardziej zbliżone do tych, które uwieczniono na archiwalnych fotografiach. Niestety, w przypadku opraw z Mostu Teatralnego nie miało to miejsca - przyznasz, że zdemontowane oprawy miały bardzo niewiele wspólnego z tymi sprzed wojny.

fot. z lat 30.
Obrazek
Avatar użytkownika
Filip
 
Posty: 320
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 16 lutego 2015, 11:15
Lokalizacja: Poznań

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez qba » 24 czerwca 2018, 21:09

Filip napisał(a):Zdemontowane oprawy nie zasługiwały na miano zabytków - powstały w latach dziewięćdziesiątych i były tylko nieudolną kopią przedwojennych opraw, zresztą niewłaściwie dobraną dla tego obiektu i z puntu widzenia ochrony historycznego krajobrazu Miasta Poznania były po prostu szkodliwe.
Mimo to obecnie idiotycznie to wygląda, a wygląda na to że ma już tak pozostać
RACJONALNE OŚWIETLENIE MIESZKAŃ SPRZĘTEM OŚWIETLENIOWYM "POLAM"
- ułatwia prace wykonywane w domu
- nie powoduje olśnienia i zmęczenia wzroku
- stwarza nastrój i warunki miłego wypoczynku
Avatar użytkownika
qba
 
Posty: 7550
Zdjęcia: 1020
Dołączył(a): 10 czerwca 2007, 19:15
Lokalizacja: WLKP

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez Filip » 24 czerwca 2018, 21:18

qba napisał(a):
Filip napisał(a):Zdemontowane oprawy nie zasługiwały na miano zabytków - powstały w latach dziewięćdziesiątych i były tylko nieudolną kopią przedwojennych opraw, zresztą niewłaściwie dobraną dla tego obiektu i z puntu widzenia ochrony historycznego krajobrazu Miasta Poznania były po prostu szkodliwe.
Mimo to obecnie idiotycznie to wygląda, a wygląda na to że ma już tak pozostać

Zafrapowany tym tematem, zresztą już jakiś czas temu, wysłałem do Zarządu Dróg Miejskich w Poznaniu wniosek o udostępnienie informacji publicznej i uzyskałem następującą odpowiedź:

ZDM napisał(a):W odpowiedzi na wniosek o udzielenie informacji publicznej z 28 lutego 2018 roku Zarząd Dróg Miejskich w Poznaniu informuje, że oprawy z pylonów znajdujących się na moście Teatralnym zostaną wymienione na oprawy gwarantujące pełne bezpieczeństwo wszystkich uczestników ruchu drogowego.

ZDM ustala możliwości zastosowania odpowiednich opraw zamiennych z architektem – autorem projektu przebudowy mostu Teatralnego, Pełnomocnikiem Prezydenta Miasta Poznania ds. Estetyki Miasta oraz Biurem Miejskiego Konserwatora Zabytków. Wybór opraw jest również uzależniony od posiadanych przez Miasto Poznań – Zarząd Dróg Miejskich środków finansowych.

ZDM informuje, iż dołoży starań do jak najszybszej wymiany opraw i przywrócenia pełni oświetlenia i walorów estetycznych mostu Teatralnego, niemniej aktualnie nie może podać konkretnej daty zakończenia prac.
Avatar użytkownika
Filip
 
Posty: 320
Zdjęcia: 0
Dołączył(a): 16 lutego 2015, 11:15
Lokalizacja: Poznań

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez oskard » 24 czerwca 2018, 22:29

Whites86 napisał(a):
Filip napisał(a):puntu widzenia ochrony historycznego krajobrazu Miasta Poznania były po prostu szkodliwe

większej bzdury nie słyszałem... ale jak na ulicach gdzie dominują przedwojenne kamienice jak montuje się dziwaczne nowoczesne szpetne słupy i oprawy to jest wszystko w porządku….

A ja pogodzę obydwie strony. Irytuje mnie wciskanie jakichś futurystycznych elementów w starą zabudowę (tak nowych budynków, jak i oświetlenia, małej architektury itd.), bo choćby nie wiem jak byłby to ciekawy, nowatorski projekt, to przy klasycznych stylach architektonicznych zawsze będzie wyglądał jak dziwoląg, krzywo zmontowany z jakiegoś odpadowego złomu - takie najczęściej stwarza wrażenie nowoczesna instalacja w kontraście z budownictwem z przełomu wieków XIX i XX. I wnerwia mnie każdorazowo pełen satysfakcji uśmiech władz miasta lub projektanta, który zdaje się być tak zapatrzony w ten swój wyczyn, że nie widzi dysharmonii jaką to wprowadza w otoczenie, gdzie jest ewidentnym estetycznym intruzem. Niektórzy gotowi nawet byliby powiedzieć, że owe połamane dziwactwo zagłuszone jest przez "nudne i kiczowate" tło eklektycznych kamienic, które lepiej było zburzyć jeszcze w PRL-u, kiedy taka "pospolita" architektura nie była chroniona w rejestrze i śmiało można było tworzyć nowoczesne przestrzenie w samych centrach starych miast, bez żadnych ograniczeń. I tak powstawały szklano-stalowe pudła które starzeją się wyjątkowo szpetnie, ale w czasie gdy powstawały wielu się cieszyło, że nareszcie odchodzą w niebyt przeżytki sanacji.

Ale przyznam też rację drugiej stronie - szkodliwe i dla historii, i dla tożsamości miasta jest przywracanie mu przedwojennego stylu w sposób ogólny, nijak nienawiązujący do konkretnego miejsca. Czyli takie pseudoretro - aby wyglądało ogólnie przedwojennie, jakiś zawijas, ozdoba, czarna farba i gitara. Tak ogólnie, jak przed 1945 mógł wyglądać Poznań, ale też Berlin, Madryt, Nowy York, Szanghaj - bez znaczenia, ogólnie retro żeby było (ckliwie, romantycznie i estetycznie, żeby się ludziom podobało) bo i tak jest jedna globalna wioska :D. Jeśli historyczny krajobraz ma być odtwarzany w taki sposób, to wolę żeby wstawiono tam jakieś zwykłe, przysłowiowe wuzety ze stradami, aby na razie było jakieś porządne światło i przeczekać 20-30 lat aż znajdą się i środki, i ludzie z pomysłem, czy też archiwalne zdjęcia umożliwiające precyzyjną replikę, w przypadku gdy takowych na chwilę obecną nie ma. A nie tworzyć coś udające dawne czasy, a nijak nie odwzorowujące lokalnego, historycznego oświetlenia. Bo jak ludzie widzą latarnie udające żeliwo, jakieś kute z zawijasami, od raz pada myśl - o, chyba przywrócili dawny wygląd naszej ulicy, zapewne pod takimi samymi dziadkowie nasi spacerowali. I takie mylne wrażenie jest powielane, co zniekształca tożsamość krajobrazu, bo ludziom nie chce się zazwyczaj zgłębiać starych fotografii czy książek w tym temacie, wolą dać wiarę, zaufać czemuś, co ktoś gotowe podstawia. A jak zobaczą kiedyś identyczne latarnie w USA to co pomyślą? - "łał, patrz - to u nas dawniej były takie same jak za oceanem :!: :o Polska była identyczna jak Ameryka!" (patrz: Tykocińska w Warszawie)...
Dlatego tak mnie przykładowo irytuje przy remontach zabytków w Warszawie (ale też w Lublinie, Kielcach, czy Częstochowie) wymiana okien z polskich na zespolone, bo to zaciera widoczne w architekturze granice zaborów, tak jak robienie wszędzie czerwonych dachów. Zachód i północ to inna bajka niż wschód Polski, tak historia to ukształtowała i to powinno zostać utrwalone, a nie zaklinać rzeczywistość modyfikując materialną spuściznę historyczną na miarę swoich dzisiejszych poglądów. Prawo i historia wstecz nie działają...

Czyli jaki wniosek z powyższego? Jak się nie ma potwierdzenia w archiwaliach, ani pieniędzy na obecną chwilę, a czas i potrzeba nagli by coś zadecydować - zrobić zwyczajność byle spełniała praktyczne na daną chwilę i czekać, aż będzie i dowód w postaci starego zdjęcia, i środki żeby móc kiedyś odtworzyć autentyczny wygląd danego obiektu. Tak samo jak nie ma archiwalnego zdjęcia elewacji kamienicy, odnawia się ją na gładko, oczywiście z zachowaniem i odnowieniem detali, po których jakiś ślad pozostał. A reszta elewacji bez fantazji - na gładko, aby nie postępowała dalsza degradacja, a kiedyś może wypłynie jakieś zdjęcie ukazujące jaki detal tam był i wówczas się dopracuje, przy okazji następnego remontu. A nie tworzyć współcześnie jakieś wydumane kreacje, które ani do roku budowy, ani do lokalnego stylu nie przystają. Nic nie dodawać od siebie, tylko utrwalić to, na co przetrwał jakiś namacalny dowód i pomóc temu przetrwać następne dziesięciolecia - taka powinna być rola ludzi odpowiedzialnych za zabytki i zabytkowe otoczenie.
Avatar użytkownika
oskard
 
Posty: 2523
Zdjęcia: 29
Dołączył(a): 16 stycznia 2009, 21:02
Lokalizacja: Warszawa (Praga Pn.)

Re: Dewastacje i zaniedbania

Postprzez Michal » 28 czerwca 2018, 16:47

Podczas wymiany słupa odkopaliśmy kabel zasilający latarnię zalegający na głębokości 5 cm, na dodatek YDY :)

Obrazek

Obrazek
"Zrobił wilk elektrownię, lecz by prąd uzyskać
Spalał w niej cały węgiel z kopalni od liska.
Kopalnia z elektrowni cały prąd zżerała,
Stąd brak światła i węgla. Ale system działa! "
Avatar użytkownika
Michal
 
Posty: 4226
Zdjęcia: 323
Dołączył(a): 24 stycznia 2008, 23:44

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Oświetlenie uliczne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość