Świetlówki T12

[Farel03]

Wszystko fajnie , ale T12 nie wyginęły naturalnie tylko siłą durnych reguł. Gdyby stało się to naturalnie , nie miałbym nic przeciwko temu.

[toomm40]

W ich miejsce weszły T8 - znacznie lepsze pod wieloma względami. Czy ten argument nie trafia do Ciebie ?
Mieli byśmy do dziś robić T12 Polampu w barwie 535 , albo 665 o trwałości 5000h ? I co , może produkować do nich siermiężne BMKSy ?

Tak czy owak, masz na rynku tyle rur T12 od ręki , że do Ci starczy do końca świata i jeszcze na tydzień.
A jak dołożymy te "dobre i sprawne" z recyklingu, które na mostku Graetza jeszcze podbijają świat , to sam zobacz... utyskiwanie Twe jest bezpodstawne-tym bardziej, że w zasadzie nie przedstawiłeś żadnego racjonalnego argumentu za rurami T12
Wszyscy tylko burzą się i najeżdżają na Unię i jej przepisy , ale jakoś nikt nie podaje racjonalnych i ekonomicznych faktów, które przemawiają za T12 .

[OUSF]

w ich miejsce weszły T8 - znacznie lepsze pod wieloma względami. czy ten argument nie trafia do Ciebie ?
mieli byśmy do dziś robić T12 Polampu w barwie 535 , albo 665 o trwałości 5000h ? i co , może produkować do nich siermiężne BMKSy ?

tak czy owak, masz na rynku tyle rur T12 od ręki , że do Ci starczy do końca świata i jeszcze na tydzień.
a jak dołożymy te "dobre i sprawne " z recyklingu, które na mostku Graetza jeszcze podbijają świat , to sam zobacz... utyskiwanie Twe jest bezpodstawne-tym bardziej,że w zasadzie nie przedstawiłeś żadnego racjonalnego argumentu za rurami T12
wszyscy tylko burzą się i najeżdżają na Unię i jej przepisy , ale jakoś nikt nie podaje racjonalnych i ekonomicznych faktów ,które przemawiają za T12 .

Ok. Ja też się z tym zgadzam. Ale jednego nie kumam - dlaczego wolno importować (np. Spectrum) T12, skoro są zakazane

[Farel03]

@toomm40

Tak jak mówię. Gdyby T12 wyginęły naturalnie a nie za sprawą uni - nie czepiałbym się

Czy ktoś zakazał produkcji BMKsów ? Nie. I czepiam się tego ? Nie

Nie zapominaj , że istniały wersje De Luxe I Super De Luxe T12 - Pila/Philips , Tesla , Razno , Osram...

Słaba trwałość i efektywność ? Może , ale to dałoby się poprawić.

Barwa ? Ile się naczytałem krytyki skierowanej na pierwsze wersje Lumilixów w barwie Internal - 827 . Że pomarańczowe , jak można w takim świetle pracować , dlaczego nie są oznaczone jako kolorowe ? - nie było tak ?

Zalety T12ek ?
Dużo łatwiej można je zbalastować i mają niższe napięcie zapłonu.

Mają zdecydowanie większą odporność na niskie temperatury.

Nie różowieją pod wpływem pracy na zwartym zapłonniku

[JeD]

W ich miejsce weszły T8 - znacznie lepsze pod wieloma względami. Czy ten argument nie trafia do Ciebie ?
Mieli byśmy do dziś robić T12 Polampu w barwie 535 , albo 665 o trwałości 5000h ? I co , może produkować do nich siermiężne BMKSy ?

Tak czy owak, masz na rynku tyle rur T12 od ręki , że do Ci starczy do końca świata i jeszcze na tydzień.
A jak dołożymy te "dobre i sprawne" z recyklingu, które na mostku Graetza jeszcze podbijają świat , to sam zobacz... utyskiwanie Twe jest bezpodstawne-tym bardziej, że w zasadzie nie przedstawiłeś żadnego racjonalnego argumentu za rurami T12
Wszyscy tylko burzą się i najeżdżają na Unię i jej przepisy , ale jakoś nikt nie podaje[b] racjonalnych i ekonomicznych faktów,[/b] które przemawiają za T12 .

Ja mógłbym najeżdżać na unię, ale robi to już ktoś inny z południa

[KaszeL]

Wszystko fajnie , ale T12 nie wyginęły naturalnie tylko siłą durnych reguł. Gdyby stało się to naturalnie , nie miałbym nic przeciwko temu.

Jakie to durne reguły spowodowały wyginięcie świetlówek T12 hę? Po prostu opracowano nową obiektywnie lepszą wersję i stare przestały być produkowane. I nie pitol mi tutaj o poprawianiu sprawności, że się da - bo się nie da - bo w stanach T12 używają cały czas i te rury mają skuteczności świetlne poniżej 50lm/W. To jest żałośnie mało.

Dużo łatwiej można je zbalastować i mają niższe napięcie zapłonu.

Możesz to napisać bardziej po polsku, bo nie rozumiem o co Ci chodzi. Nie widzę jakichkolwiek problemów z zapłonem świetlówek T8. Czy T5 jako ich następców.

Słaba trwałość i efektywność ? Może , ale to dałoby się poprawić.

Nie pitol. Nie dało się. Czytaj powyżej. Patrz na rury produkowane i dostępne w USA. Są po prostu słabe.

Mają zdecydowanie większą odporność na niskie temperatury.

No mają i co z tego? Są dedykowane do tych zastosowań wersje rur T8 i problemu nie ma.

Nie różowieją pod wpływem pracy na zwartym zapłonniku

What? Przecież wszelkie nowe konstrukcje od lat opierają się na elektronice, która daje kolejne realne oszczędności i przede wszystkim niweluje migotanie świetlówek. Nawet jak tego nie widzisz, to niestety działa to niekorzystnie na samopoczucie.

Także wybacz kolego, ale nie widzę _żadnych_ zalet świetlówek T12 ponad świetlówkami T8. Żadnych. T8 są tańsze w produkcji, mają większą sprawność, większą trwałość i świecą lepiej. No niestety.

[Farel03]

A skąd masz wiedzę na temat tego , że nie da się poprawić sprawności świetlnej T12ek ?

Zbalastować - o wiele łatwiej jest je ustabilizować - T12 bez problemu zapalą z układu RC i nie trzeba dużej rezystancji za kondensatorem dawać , by świeciły stabilnie - T8 tak nie ustabilizujesz.

Istnieją mrozoodporne T8 - rura w rurze , ale do tej pory nie udało mi się znaleźć takich rur w sensownych cenach.

Nie wiem jak u Ciebie , ale dalej widzę pełno miejsc , w których świetlówki działają na statecznikach magnetycznych. Wiem też , że nadal są produkowane i dostępne oprawy z klasycznym układem stablizacyjno zapłonowym. Jest to o wiele lepsze rozwiązanie od układów elektronicznych z zimnym startem i wyżyłowanych parametrach , w których strzelają tranzystory w momencie końca życia świetlówki (a takie niestety są dostępne w większości marketów).

Nie zapominajmy o tym , że istnieje układ antystroboskopwy polegający na dodaniu do szeregu kondensatora odpowiedniej pojemności i problem z migotaniem znika.

[OUSF]

A skąd masz wiedzę na temat tego , że nie da się poprawić sprawności świetlnej T12ek ?

Zbalastować - o wiele łatwiej jest je ustabilizować - T12 bez problemu zapalą z układu RC i nie trzeba dużej rezystancji za kondensatorem dawać , by świeciły stabilnie - T8 tak nie ustabilizujesz.

Istnieją mrozoodporne T8 - rura w rurze , ale do tej pory nie udało mi się znaleźć takich rur w sensownych cenach.

Nie wiem jak u Ciebie , ale dalej widzę pełno miejsc , w których świetlówki działają na statecznikach magnetycznych. Wiem też , że nadal są produkowane i dostępne oprawy z klasycznym układem stablizacyjno zapłonowym. Jest to o wiele lepsze rozwiązanie od układów elektronicznych z zimnym startem i wyżyłowanych parametrach , w których strzelają tranzystory w momencie końca życia świetlówki (a takie niestety są dostępne w większości marketów).

Nie zapominajmy o tym , że istnieje układ antystroboskopwy polegający na dodaniu do szeregu kondensatora odpowiedniej pojemności i problem z migotaniem znika.

A nie ma czegoś takiego jak porządna hurtownia? Nie musisz w markecie kupować

[KaszeL]

A skąd masz wiedzę na temat tego , że nie da się poprawić sprawności świetlnej T12ek ?

To ja odwrócę pytanie. Skąd masz wiedzę na temat tego, że da się poprawić sprawność świetlówek T12?

Natomiast odpowiadając na Twoje pytanie, otóż sprawdzam tam, gdzie takie rury są nadal produkowane i sprzedawane na równi z T8 - czyli w stanach. Niestety sprawność świetlówek T12, szczególnie wielopasmowych woła o pomstę do nieba. Dlatego uważam, że nie da się jej poprawić. Teraz udowodnij, że się mylę.

Zbalastować - o wiele łatwiej jest je ustabilizować - T12 bez problemu zapalą z układu RC i nie trzeba dużej rezystancji za kondensatorem dawać , by świeciły stabilnie - T8 tak nie ustabilizujesz.

Chłopie, co Ty gadasz. Od 20 lat produkuje się stateczniki elektroniczne do świetlówek T8, na których to statecznika te rury świecą zdecydowanie lepiej niż dowolna T12 na dowolnym układzie magnetycznym. Przecież nikt nie będzie się bujał używając T8 na magnetykach, kiedy one znacznie lepiej świecą na elektronice.

Istnieją mrozoodporne T8 - rura w rurze , ale do tej pory nie udało mi się znaleźć takich rur w sensownych cenach.

No i? To jest Twój jedyny argument przeciwko mrozoodpornym T8 - bo nie udało ci się znaleźć w sensownych cenach? Co to w ogóle jest sensowna cena?

Nie wiem jak u Ciebie , ale dalej widzę pełno miejsc , w których świetlówki działają na statecznikach magnetycznych.

Raz jeszcze. No i? Co z tego? To nie jest żaden argument za tym, żeby na siłę utrzymywać produkcje gorszych źródeł światła. Szczególnie, że świetlówki T8 świetnie działają w tych wszystkich oprawach, ponieważ były od początku projektowane jako bezpośrednie zamienniki T12.

Nie zapominajmy o tym , że istnieje układ antystroboskopwy polegający na dodaniu do szeregu kondensatora odpowiedniej pojemności i problem z migotaniem znika.

Nie, nie znika kolego. Nawet w układzie 3f migotanie nie znika. Jest tylko zminimalizowane. Przestaje być obserwowane dopiero na statecznikach elektronicznych.

Poza tym, nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Więc pytam raz jeszcze: Jakie to bzdurne reguły spowodowały wyprowadzenie świetlówek T12 z handlu.

[Farel03]

To , że się do tej pory nie poprawiła nie znaczy , że się tego nie da zrobić. Stawianym raczej na to , że prace w kierunku poprawy sprawności świetlnej T12 nie są prowadzone.

Dyrektywa weszła ponoć w 2015 lub 2014 roku, odnośnie zakazu produkowania nowych rur T12.

Ta durna reguła

T8 świecą lepiej , ponieważ luminofor pod wpływem wysokiej częstotliwości pracuje efektywniej.

Zgadza się , argument słaby dałem , ale nie zaprzeczysz chyba , że T8 mrozoodporne są tanie.